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多都没有讲,但是好歹总结一下,把这一篇串起来说说。”解诸打趣道:“还是说您已经扯不出更多了?”
“额,那就再扯一下好了。”
希北风无语的摇摇头,道:“第一则论语,为政以德,讲政,却讲道德。什么叫德呢?什么叫无德呢?并不能看表象,如诗经,讲的东西,颇多情情爱爱,难道就违背德了吗?第二则论语告诉咱们,诗三百,一言以蔽之,思无邪。讲到底,德,首先就得思无邪。”
“大多数人恐怕做不到。”解诸吐槽了一句。
希北风当做没有听见,接着说道:“然后呢,子又说了道之以政和道之以德的区别,论证,额,这个不算论证,就直接跟你说,用刑罚来约束人,人就会钻刑罚的空子,但是用道德来约束人,人就生怕碰了那些可能会被人认为是无德的事情。”
“但很可惜,现实是,大家的道德水平并没有那么高,反而刑罚更有效直接一点。”解诸道。
“确实如此。”希北风直接承认了,毕竟事实上确实如此,孔子的话,说得很有道理,但也只是很有道理。
“咦,怎么不否定了。”解诸奇道。
希北风道:“孔子的这句话,非要说的话,就是对我这样的人适用,本身有一定道德水平,会自我约束,遇到一些灰色地带上的东西,也主动避开。这大概就是精神洁癖吧。但是对于没有洁癖的人来说,道德约束就是个笑话。”
解诸无语道:“虽然你这话说得很有道理,但我怎么觉得同时也很有问题。”
“哪里有问题了?”希北风明知故问。
解诸懒得回答,就呵呵了一声。
希北风笑了笑,道:“其实从我这里就可以发现,所谓的道德,不过是让温驯的人,变得更温驯,但是对于那些本来就惯于偷奸耍滑的人来说,远远不如法律有用。而这个社会能出什么事情,还不都是这些偷奸耍滑的人搞出来的,面对这些人,你不用法律去约束,难道要指望用道德去感化吗?虽然孔子首先是支持制度的,但是这个以道德为先的指导思想,不得不说还是偏差了点。”
“但他说得也对,不是吗?”解诸道。
希北风道:“对,固然对,但是对于坏人,却没有什么用。当然了,道德宣传还是必要的,甚至于确实表面尚应该提到最顶层的位置,但是实际上的治理其实还是要以刑罚为底线,去控制那些企图破坏安定的人。”
“也即是说,孔子说了句很有道理的场面话?”解诸玩味道。
“这可是你说的。”希北风呵呵,道:“说了道德最重要,也说了道德的基础点思无邪,还跟道之以政齐之以刑作了对比。接下来则是八竿子打不着的孔子的一生。其实,我觉得多少有点摆谱的感觉。当然,孔子本人肯定不是这个意思,但是编纂论语的人搭配上这么一句话,怕不是想把孔子抬高到一定层次,然后让前面没有什么论证的论点变成圣人的话?”
“您这想法还真是阴暗。”解诸道。
“咳咳。”希北风道:“当然了,我觉得还是另外一种可能最大,那就是说了那么多,孔子的一生,走到最后,从心所欲,不逾矩。那问题来了,这里的重点,是从心所欲,还是不逾矩?”
“自然该是不逾矩。”解诸道。
希北风点点头道:“那接着看下一则,明面上是说孝道,但其实我也已经跟你们说过了,这是孔子在想要提醒孟懿子,不要违反礼。也即是不要违反规矩。孔子嘴里说着道德,也说为政要以道德为第一指导思想,但是落到实处呢?他是怎么说的?从心所欲,不逾矩。别人问孝道,他说无违。具体解释下来,就是生、死、祭祀,人的整个一生,都要受礼。”
解诸无语道:“礼跟罚,有什么区别呢?”
“违反了礼,就该受罚,但很可惜,孔子并没有办法惩罚那些人。”希北风笑了笑道:“其实从这里可以发现,如果给孔子按照法来惩罚别人的权力,他应该是很乐意去做的,但很可惜,在那样一个社会,法的上面是人。”
“现在难道不是?”解诸道。
“额,也是。”希北风无奈,道:“接着看下面的论语,依旧是谈论孝道,为什么一开篇说的执政,后面却一路谈了四次孝道呢?就算把前面一则暗藏深意的去掉,也还是有三次。上一篇就有说到,仁说到底要从孝出发,如今说政,孔子将政拖到德字上,仁德本就该合在一起的,自然也避不开谈孝字。”
“于是乎,接着一次发挥,又说了三次孝道。”解诸道。
“嗯,毕竟孝这个字,还真是内容丰富。”希北风道:“没办法简简单单定义,便从不同人的几个方面说起,有说身体健康问题,有说赡养问题,有说孝心的问题。综合起来,最后就得出一个孝心最为重要的结论。只不过对应在不同人身上,有不同的表现而已。”
“然后到这里似乎就断了。”解诸道。
“到这里算是一个断层,或者说是讲完了一个阶段,说政,说德,说规矩,说孝道。其实说的都是指导思想,但是真正操作起来呢?”
希北风道:“执政,说到底就是用人。尤其那样的社会,君主,其实也是呵呵了,酒囊饭袋也不少,就算贤明,也不可能指望他什么都懂。要是他什么都懂了,还要下面一帮大臣干什么呢?所以说完指导思想之后,就是谈识人的问题。于是便有了下面一则论语,讲了颜回的故事。”
“如果大臣都是颜回这种人,恐怕一般的君主也是够呛的,天知道下面那个一棍子打不出个屁的人,居然还又两下子。”解诸摇摇头道:“这分明是给人找麻烦。”
“有毛遂自荐,自然也有一棍子打不出个屁的。”希北风道:“这两种人都会出现,只用一种的话,岂不是损失了许多人才。故而识人方面,起码也得跟孔子一样,考察一下大臣们私下的言论,看看他们到底是个什么样子。”
“话说,这话,难道不是要君主监视臣子的意思?”解诸忽然道。
多都没有讲,但是好歹总结一下,把这一篇串起来说说。”解诸打趣道:“还是说您已经扯不出更多了?”
“额,那就再扯一下好了。”
希北风无语的摇摇头,道:“第一则论语,为政以德,讲政,却讲道德。什么叫德呢?什么叫无德呢?并不能看表象,如诗经,讲的东西,颇多情情爱爱,难道就违背德了吗?第二则论语告诉咱们,诗三百,一言以蔽之,思无邪。讲到底,德,首先就得思无邪。”
“大多数人恐怕做不到。”解诸吐槽了一句。
希北风当做没有听见,接着说道:“然后呢,子又说了道之以政和道之以德的区别,论证,额,这个不算论证,就直接跟你说,用刑罚来约束人,人就会钻刑罚的空子,但是用道德来约束人,人就生怕碰了那些可能会被人认为是无德的事情。”
“但很可惜,现实是,大家的道德水平并没有那么高,反而刑罚更有效直接一点。”解诸道。
“确实如此。”希北风直接承认了,毕竟事实上确实如此,孔子的话,说得很有道理,但也只是很有道理。
“咦,怎么不否定了。”解诸奇道。
希北风道:“孔子的这句话,非要说的话,就是对我这样的人适用,本身有一定道德水平,会自我约束,遇到一些灰色地带上的东西,也主动避开。这大概就是精神洁癖吧。但是对于没有洁癖的人来说,道德约束就是个笑话。”
解诸无语道:“虽然你这话说得很有道理,但我怎么觉得同时也很有问题。”
“哪里有问题了?”希北风明知故问。
解诸懒得回答,就呵呵了一声。
希北风笑了笑,道:“其实从我这里就可以发现,所谓的道德,不过是让温驯的人,变得更温驯,但是对于那些本来就惯于偷奸耍滑的人来说,远远不如法律有用。而这个社会能出什么事情,还不都是这些偷奸耍滑的人搞出来的,面对这些人,你不用法律去约束,难道要指望用道德去感化吗?虽然孔子首先是支持制度的,但是这个以道德为先的指导思想,不得不说还是偏差了点。”
“但他说得也对,不是吗?”解诸道。
希北风道:“对,固然对,但是对于坏人,却没有什么用。当然了,道德宣传还是必要的,甚至于确实表面尚应该提到最顶层的位置,但是实际上的治理其实还是要以刑罚为底线,去控制那些企图破坏安定的人。”
“也即是说,孔子说了句很有道理的场面话?”解诸玩味道。
“这可是你说的。”希北风呵呵,道:“说了道德最重要,也说了道德的基础点思无邪,还跟道之以政齐之以刑作了对比。接下来则是八竿子打不着的孔子的一生。其实,我觉得多少有点摆谱的感觉。当然,孔子本人肯定不是这个意思,但是编纂论语的人搭配上这么一句话,怕不是想把孔子抬高到一定层次,然后让前面没有什么论证的论点变成圣人的话?”
“您这想法还真是阴暗。”解诸道。
“咳咳。”希北风道:“当然了,我觉得还是另外一种可能最大,那就是说了那么多,孔子的一生,走到最后,从心所欲,不逾矩。那问题来了,这里的重点,是从心所欲,还是不逾矩?”
“自然该是不逾矩。”解诸道。
希北风点点头道:“那接着看下一则,明面上是说孝道,但其实我也已经跟你们说过了,这是孔子在想要提醒孟懿子,不要违反礼。也即是不要违反规矩。孔子嘴里说着道德,也说为政要以道德为第一指导思想,但是落到实处呢?他是怎么说的?从心所欲,不逾矩。别人问孝道,他说无违。具体解释下来,就是生、死、祭祀,人的整个一生,都要受礼。”
解诸无语道:“礼跟罚,有什么区别呢?”
“违反了礼,就该受罚,但很可惜,孔子并没有办法惩罚那些人。”希北风笑了笑道:“其实从这里可以发现,如果给孔子按照法来惩罚别人的权力,他应该是很乐意去做的,但很可惜,在那样一个社会,法的上面是人。”
“现在难道不是?”解诸道。
“额,也是。”希北风无奈,道:“接着看下面的论语,依旧是谈论孝道,为什么一开篇说的执政,后面却一路谈了四次孝道呢?就算把前面一则暗藏深意的去掉,也还是有三次。上一篇就有说到,仁说到底要从孝出发,如今说政,孔子将政拖到德字上,仁德本就该合在一起的,自然也避不开谈孝字。”
“于是乎,接着一次发挥,又说了三次孝道。”解诸道。
“嗯,毕竟孝这个字,还真是内容丰富。”希北风道:“没办法简简单单定义,便从不同人的几个方面说起,有说身体健康问题,有说赡养问题,有说孝心的问题。综合起来,最后就得出一个孝心最为重要的结论。只不过对应在不同人身上,有不同的表现而已。”
“然后到这里似乎就断了。”解诸道。
“到这里算是一个断层,或者说是讲完了一个阶段,说政,说德,说规矩,说孝道。其实说的都是指导思想,但是真正操作起来呢?”
希北风道:“执政,说到底就是用人。尤其那样的社会,君主,其实也是呵呵了,酒囊饭袋也不少,就算贤明,也不可能指望他什么都懂。要是他什么都懂了,还要下面一帮大臣干什么呢?所以说完指导思想之后,就是谈识人的问题。于是便有了下面一则论语,讲了颜回的故事。”
“如果大臣都是颜回这种人,恐怕一般的君主也是够呛的,天知道下面那个一棍子打不出个屁的人,居然还又两下子。”解诸摇摇头道:“这分明是给人找麻烦。”
“有毛遂自荐,自然也有一棍子打不出个屁的。”希北风道:“这两种人都会出现,只用一种的话,岂不是损失了许多人才。故而识人方面,起码也得跟孔子一样,考察一下大臣们私下的言论,看看他们到底是个什么样子。”
“话说,这话,难道不是要君主监视臣子的意思?”解诸忽然道。